今年年末，一场关于实体经济发展的大讨论成为企业界最热话题。

12月29日，浙商总会会长、阿里巴巴董事局主席马云在出席“江苏省浙江商会十周年大会”时，主动谈到实体经济和虚拟经济之争。马云认为，实体经济和虚拟经济不是对立关系，企业家切不可活在昨天，抱怨明天。实体经济只有经历住新科技的挑战、转型和创新的洗礼，才能面对明天的太阳。

关于实体经济，马云说，什么是实体经济，大家都讲实体经济非常艰难，实体经济真正的定义是什么，大家查过没有，实体经济的定义是人类通过思想、财富、工具，在地球上创造的生产和流通的商业，生产制造是实体的一部分，流通更是实体经济的一部分。

“有人说实体经济难，虚拟经济就不难吗？BAT也胆战心惊。实体经济和虚拟经济都很难，中国也只是诞生了几家大的互联网企业，而且如履薄冰。”马云如是反驳“虚实对立论”。

马云认为，中国不是实体经济不行了，而是那些不行的实体经济缺少开拓精神，未来30年竞争会更激烈，但也会看到很多新的实体经济出来。

“有人称电商冲击实体经济，过去一年，阿里巴巴完成了3.7万亿的交易额，这3.7万亿都是实体经济的销售，有无数的实体经济因为互联网找到了方向。”马云说，生产制造和流通都是实体经济的一部分，产能过剩就是流通受阻的结果，而互联网正是解决流通问题。

他认为，企业没有实体虚拟之分，只有好企业坏企业之分，要大力发展实体经济，但是要淘汰落后的生产力，如果不淘汰就只能回到昨天。“只有经历住新科技的挑战，转型和创新的洗礼，才能面对明天的太阳。”

至于被哇哈哈董事长批评的“五新”提法，马云呼吁企业家必须学习和思考，“不是技术让你淘汰，是落后思想让你淘汰，是不愿意学习、自以为是让你淘汰”。

此前的12月25日，央视财经频道播出的《对话》节目，邀请了TCL集团董事长李东生，娃哈哈集团董事长宗庆后，格力电器股份有限公司董事长董明珠做客，共同探讨中国制造业寒冬的深层原因。

节目中，对于造成中国实体经济寒冬的因素，节目组给出了多个选项，宗庆后的选择是，第一是高税费，第二是虚拟经济过火，第三是房地产摧毁实体经济。

在被问及如何看待马云提出的“新零售、新制造、新金融、新技术和新资源”五大变革，宗庆后说，“除了新技术，其他都是胡说八道。（马云）本身不是（从事）实体经济的，（能）制造什么东西？”他认为，新技术是实体经济应该追求的，能帮助制造业从中低端走向高端。

“五个新”是马云在10月的“云栖大会”上提出的，认为未来有五个新的发展将对各行各业产生巨大的冲击，影响到所有人。

原题：马云回应宗庆后：不是实体经济不行了 而是你的不行了

[编辑：郑向秀] [责编：李旭斌]